Bueno pero no te enojes

Bueno estoy de acuerdo que no hay nada absoluto con la sexualidad, uno
escoge como quiere ser y con quiere ser.........................................
Pero si te has dado cuenta, se esta permitiendo muchas cosas malas hoy
en dia, que antes, es decir de libertad se paso a libertinaje, y tu sabes
que el mundo esta peor cada vez mas.

Bueno con el amigo que es gay, no lo discrimino ni lo sentencio a nada, porque
la Biblia lo dice, pero abria que dejar la posibilidad que su otro amigo se sienta
mal porque cree haber hecho algo malo y eso lo esta martirizando en su conciencia
y que deberia de analizar mejor las cosas.

No agradezco sus insultos pero si me motivan mas para seguir dando consejos,
a las personas que si son agradecidas y tambien que les da la oportunidad de
ponerlas en practica.

Hasta Luego. EASPredicado-r

Hola Anónimo y Furioso:

Por desgracia este tipo EASPredicado-r ha vuelto esta vez escudado bajo un nuevo nombre...No hay que permitir que este sujeto vuelva con sus tontadas...

Bueno Bueno.....................
Sigan su camino y veremos quien tiene la razon. ok
pero nada de insultos y ofensas por favor, yo tambien
puedo juzgar.

Por desgracia predicador, para juzgar necesitas ser objetivo, y tú no lo eres.

Lo único que espero es que después de todas las batallas que se han librado aquí hayas aprendido a medir tus palabras. Cada vez que metes a dios en esto te estás causando un problema que no necesitas.

Quieres ayudar, perfecto. Pero deja a la religión fuera de esto. Si tu biblia dice que alabes al plato de sopa sagrado pues déjalo ahí, contigo; y no estés usándolo para ofender y tratar de cambiar a los demás. Dales esa libertad que se merecen y si necesitan ayuda pues haz lo mejor que puedas.

Y sobre todo, si quieres tolerancia comienza por darla tú. Si un gay, ateo, budista, evangélico, mormón, o de marcada diferencia con lo que tu biblia dice necesita ayuda, no le salgas con que a dios le disgusta tal o cual cosa. En el 90% de los casos a la gente le importa un cuerno lo que tú o tu dios opinen de ellos, lo que necesitan es alguien que los escuche y por lo menos trate de ayudarlos aunque sea con palabras de confort o fuerza.

Si quieres apoyarte en tu libro, ok. Hazlo, pero no obligues a los demás a seguir tu senda.

Tú podrás ser feliz así, pero otros pueden hallar su camino por su cuenta. Solo necesitan un empujón de valor, eso es todo.

Y hasta que no aprendas a dejar a tu biblia y a tu dios fuera de la voluntad ajena y ayudar a la gente SINCERAMENTE, no dejaré de atacar a creyentes como tú y de decirle a la gente que tiene plena libertad de creer en lo que se le antoje mientras eso los haga felices.

Todos tenemos esa facultad, de elegir. Cuando le dices a alguien que se va a ir al infierno por ser quien es (eso me vino a decir una Evangélica que para comenzar es pésima en los estudios y tiene una doble moral mas descarada que un político capitalista), lo único que logras es que esa persona sienta rechazo hacia tí porque estás atacando su propia esencia, cuando ese no es el problema en realidad.

Y peor aún si los maldices o calumnias (no, no se me ha olvidado lo de Dante ni lo de otros que han sido perjudicados por tus desatinos).

Como dice tu libro de cuentos: "Con la vara que midas serás medido".

Ojalá que de todo lo que te jactas con tus creencias aprendas y apliques algo. Tu libro no me sirve para nada si no puedo aplicar sus enseñanzas para mi bien, y ni siquiera tú lo practicas...

Hola a todos, yo soy la persona que pedí ayuda y quien se encontró con la opinión de este señor. Antes que nada, como dije en el post, lo respeto, pero pido lo mismo. La fe y la espiritualidad ayuda mucho, mas aun en estos casos de enfermedad, pero pido por favor que seamos coherentes, no se puede decir que una persona está enferma por pecadora, por desviado, o por lo que sea, simplemente está enferma. Si alguien nace homosexual, no pueden inculcarle el resto de su vida que es un problema, un desviado y que debe reveer su vida, para "salvarse".
Que ocurre si a un heterosexual se lo obliga a ser homosexual? No es bueno lastimar en nombre de quien sea, repito, soy creyente, pero desde el amor y la aceptación.

Repito, solo pedí una mano, alguien que me escuche y me ayude con su opinión a sobrellevar esto que estoy viviendo, en definitiva estoy muy triste tratando de ayudar a la persona que amo a salir de su depresión.

Gracias a todos los que me entienden y me dieron su opinión. Esta página es de mucha ayuda para todos.

Anonimo y Furioso, tu tampoco eres objetivo, porque estas atacando a los cristianos sin distincion, estas diciendo palabras ofensivas sin pensar que a otros cristianos nos ofenden, yo no estoy de acuerdo con algunas cosas que dice EASPredicado-r pero por lo menos se esta portando como un caballero al no meterse en tu pelea sin razon, simplemente ha decidido aceptar tus criticas de manera constructiva aunque tu intencion fue atacarlo para destruir sus creencias y sus consejos.

Me parece que si te desagrado tanto que alguien quisiera combertirte y "cambiar la esencia de lo que eres" como escritiste en otro post, entonces con que derecho bienes a querer cambiar a los demas, estas haciandole a otros lo que te molesto tanto que te hicieran a ti, entonces no se por que te bienes a creer mejor que "los cristianos" si te estas portando igual y peor que nosotros, porque claro, tenias que generalizar sobre todos los cristianos.

La biblia no es un libro de cuentos, es un libro de enseñanzas, si no te gusta lo respeto pero no vengas a burlarte de ella porque sean o no ciertas sus historias lo que deja es enseñanzas para llevar una vida de paz y amor hacia si mismo y hacia los demas, cuando tomas las palabras de la biblia al pie de la letra se produce el fanatismo que es el que ha echo tanto daño, pero lamentablemente el fanatismo no se da solo con la religion, se da con cualquier cosa que de oportunidad a ello asi que por favor DEJA DE ATACAR A LOS DEMAS.

Entre tus ataques escribes algunas consejos que deberias aplicar a tu propia vida, si vas a expresar tu opinion expresala de forma educada, no hay necesidad de venir a insultar a medio mundo solo porque alguien escribio algo que no te parecio.

Bueno, si crees que te ataco es tu problema, recuerda que todos los que pensamos con libertad somos tomados como amenazas por ustedes.

A ese predicador si lo ataco, porque si hubieras estado antes acá apuesto a que me darías la razón.

Y en tercero señor, si tú no has pasado por lo que Lionelsan ha pasado por sus preferencias sexuales, ideales, creencias o NO creencias, entonces yo me pregunto ¿Con qué derecho vienes a reclamarme por lo que piense o escriba?

Ustedes siempre son vistos como los buenos de la película, pero la gente siempre olvida que solo los opresores, sanguinarios y asesinos históricos han reescrito el pasado de la especie humana a su antojo, y de acuerdo a su capricho, sino te invito a que medio-leas sobre la época de los libros iluminados, si, libros donde se plasmaban muchas de las ideas que tú ahora lees en tu biblia y que defiendes con tu vida.

Y crees que no soy educado? ahhh bueeee.... hay que poner un punto de orden acá:

¿Un colegio es educado cuando trata de expulsar a un alumno por tener creencias diferentes a la mayoría?

¿Una iglesia es educada cuando intenta poner el nombre de tu dios en una constitución donde TODOS somos afectados?

¿Una especie tiene más derecho por sobre otra por poder escribir acá, porque a tu librito de cuentos de hadas se le ocurrió decir que los humanos son los "gobernantes" de este mundo cuando tal estupidez ha causado la extinción de casi 70000 especies endémicas de diversos territorios del mundo en los últimos 800 años, eso sin contar a las poblaciones humanas que han arrasado por tal cosa?

¿Porque la era "cristiana" está llegando a su fin y la gente comienza a despertar del sueño ignorante al que nos han sometido desde que ustedes tomaron el poder?

Entonces señor, me pregunto yo: ¿No soy educado y paso a ser un ignorante y brutal ateo inmoral por saber de todo esto y descartar lo que una filosofía caduca de medio-oriente y alterada para la opresión occidental y decírselo a la gente en la cara cuando intenta convencer a otros de seguir su fraude de control cada vez que pueden?

¿Sabes siquiera de que otras religiones se basa la biblia? ¿Sabes que en los primeros 300 años de vida del culto cristiano todo se transmitiá de una voz a otra? ¿sabes que le pasa a un chisme cuando se repite de una persona a otra en fila?

¿Porqué de casi 150 "evangelios" la iglesia solo aceptó 16 y luego los dividió en 76 "libros" que dicen de todo menos de la humanidad misma y solo se concentran en defender la institucionalidad de la iglesia?

Y tengo miles de preguntas más como esas para gente como tú, y todos me han respondido igual: Se encogieron de hombros.

Lo peor de todo es que son la mayoría, por desgracia. Pero eso ya no me importa porque aprendí que vale más un solo humano que reclame por sus derechos, por la justicia verdadera (no la de tu libro) y por la libertad de pensamiento de FRENTE que un millón de ovejas que repiten y repiten y repiten la misma letanía ridícula que han usado desde hace casi 1200 años y no han progresado, y encima lo han hecho de espaldas y en secreto, como si hablar de sus creencias fuera "pecado".

Llegar a lo que he escrito acá ha tomado 300 años apenas (desde el siglo de las luces). Y hemos hecho cambios dramáticos en el progreso de la humanidad. Pensar como tú ha tomado 2000 años, y no han hecho nada más llamativo y aberrante que la edad media, las cruzadas y el oscurantismo, las épocas por cierto donde el clero y gente como tú tenía el poder absoluto detrás de monarcas y emperadores.

Puedes atacarme y lamentarte, insultarme y desprestigiarme, satanizarme y ponerme del lado de la "oscuridad eterna" y de tus demonios y demás enemigos. Pero las cifras señor, los hechos y la historia han demostrado y seguirán demostrando al final quien defiende la verdad y quienes mayoritariamente defienden una "verdad" de pocos y que para colmo no entienden.

Así que adelante, diviértete peleando y debatiendo, que aquí estaré esperándote para darte la pelea más dura que has tenido por tu fe. Y al final será la historia quien separe al humano de la oveja.

Suerte con el apocalipsis.

Dices que “si crees que te ataco es tu problema”, que salida tan fácil para tu pésima actitud, si tienes ese comportamiento tan arrogante entonces no te vengas a poner a defender a el ateo ideal porque con frases como esa eso obvio que no eres un ateo ideal, solo eres alguien que quiere venir a tirar su veneno y escudarse con la excusa barata de que “estas defendiendo tus ideales”

Si vas a atacar a los cristianos entonces hazlo sin escudos y saca a relucir tu verdadera intención de destruir a los demás por sus creencias, pero no lo hagas aquí, busca un foro que se dedique a eso y no vengas a ofender a los cristianos que están aquí, el que piensa con libertad no es tomado por amenaza, el que ataca a los demás si es tomado como amenaza.

Me dices que si no he pasado por lo que paso Lionelsan con qué derecho te vengo a reclamar por lo que escribiste? Perdón pero yo en ningún momento mencione a este usuario ni me referí a él o a su problema, me referí directamente a ti, ademas este post lo iniciaste tu, ni siquiera es el post de Lionelsan para que vengas a meterlo en esta discusión

Te estoy contestando en un post iniciado por ti, por lo que veo no tienes fundamentos para respaldar tus palabras y lo único que haces es tomar una actitud inmadura de “no me importa” y defiendes tus ataques con la “libertad para expresarte” siempre tomando el tema de las creencias aunque no esté en discusión.

Nuevamente te refieres a mí como “ustedes” englobando a los cristianos, me vienes a sacar datos históricos que debo reconocerte, te dedicaste a investigar para respaldar tu posición frente a la religión, lo cual respeto, esos datos ya los conozco y como dije yo no me tomo lo que dice la biblia literal

Es una guía moral y espiritual, tiene enseñanzas y modelos a seguir, si te la quieres tomar literalmente entonces se produce el fanatismo que hace daño en cualquier sector, da igual quien lo haya escrito o sus orígenes, lo que importa es sacar las enseñanzas que hay en ella.

Es obvio que el pasado de la religión está manchado por gente que solo quería poder y dinero, pero la historia de la humanidad es así, esto no es exclusivo de los cristianos, además no entro en tu debate sobre la religión porque realmente mis comentarios no se refieren a esto si no a tus faltas de respeto hacia los demás.

Bienes a poner tu “punto de orden” que realmente no tiene sentido, los colegios imparten educación pero a fin de cuentas son negocios, si entre los estudiantes hay alguno que atenta a los ideales que el colegio quiere imponer entonces es obvio que van a cuidar su negocio y van a deshacerse del alumno que va en contra de estos ideales, no es correcto pero así funcionan los colegios porque a fin de cuentas, como dije antes, son negocios.

Acaso pasaste por una experiencia parecida? No culpes a los cristianos por tus malas experiencias (en general), culpa a las personas responsables de estas malas experiencias, además yo nunca he escuchado el termino colegio educado o iglesia educada, cuando te digo educación me refiero a que no faltes el respeto a las personas que tienen creencias que no te parecen, al venir a insultarme te estás portando como las personas de el “colegio educado” que tratan de deshacerse de el estudiante con diferentes ideas porque no te estás defendiendo, me estas atacando.

Crees que los humanos no comerían carne si no existiera la biblia??? Crees que los humanos no hubieran arrasado los bosques si no existiera la biblia???, crees que el hombre no contaminaría el mundo si no existiera la biblia???, como dije, el contenido de la biblia esta en modo simbólico y no se debe interpretar de forma textual, además te pregunto, un gobernante ideal mata a sus súbditos???

Tal vez a los criminales, pero no a sus súbditos, entonces diciendo que el hombre es el gobernante de este mundo no quiere decir que vaya a matar a las demás especies, al contrario, como deber de un gobernante los debe proteger, además se pone al ser humano como gobernante porque es el único de todos que posee la capacidad de razonamiento.

Interpretaciones se dan muchas, tu punto de vista es el del desprecio hacia “nosotros”, el mío es el de igualdad, aquí está la diferencia entre TU y YO, aclaro, no entre cristianos y ateos. Además como dije antes, cualquiera puede decir que va a matar en nombre de Dios cuando en realidad lo que busca es poder, si tú te crees todas las excusas que te dicen entonces como tanto te gusta decir “es tu problema”

Voy a responder tu pregunta sobre si eres un ser ignorante y brutal ateo inmoral por poseer los conocimientos que según tu persona son la ley final que nos llevara a los cristianos a la extinción porque todos están “despertando”: Tu cultura ya la reconocí anteriormente, te respeto porque te hiciste con los conocimientos necesarios para respaldar tu posición sobre el ateísmo aunque no tenga nada que ver con lo que te dije en un principio, en ningun momento te tache de ignorante e inmoral, yo no te voy a juzgar como tu lo haces con los demas, brutal, no lo se tampoco.

Cuando te digo que seas educado me refiero que no faltes el respeto a los demás, tu lo interpretaste a tu conveniencia, además si quieres atacar a las demás personas hazlo en un foro donde solo haya gente como tú que ataca a los que considera una amenaza para el mundo o donde se dediquen a respaldar tu postura, no aquí donde la mayoría de personas entran buscando ayuda y no que les vengan a revolver la cabeza con tus ideas contaminadas por tu propio odio y resentimiento.

Si vas a descartar la religión, estas en total libertad de hacerlo, pero no vengas a querer convencer a las personas en un foro de autoayuda porque estas siendo igual que "el mal cristiano que se atrevió a quererte convertir cuando él es un hipócrita que no respeta sus leyes ni sigue sus enseñanzas", como dije, si vas a tirar tu veneno, tu ponzoña y tu resentimiento, entonces tíraselo solo a quienes te ofendieron y no incluyas a medio mundo, si no te parece lo que escribió otro usuario entonces atácalo a él y a su comentario y no metas a medio mundo en ello.

Bienes a referirte a nosotros como ovejas, el termino ovejas se refiere a todos iguales, cosa que tú has demostrado una y otra vez que “defiendes” pero no aplicas, además siempre sales con la misma “letanía” de decir los ateos hicieron esto, los ateos hicieron aquello, los ateos lograron todo esto, pero como dije antes, mi intención en ningún momento fue ofender, menospreciar ni querer convertir a los ateos, mi intención es que no vengas a atacar a medio mundo porque no te pareció lo que escribió alguien o porque no te parecen nuestras creencias.

Además es curioso que pongas “hemos”, porque nos atacas a todos los cristianos por los defectos que generalizaste y te incluyes en logros que han logrado los ateos, pero tú no estuviste en el progreso de la humanidad y como dije antes tu actitud dista del ateo ideal que no discrimina.

Es muy fácil adueñarse de los logros de un grupo al que perteneces, porque al poner hemos estas formando un grupo, mejor refiérete a tus acciones porque como dije antes: en ningún momento vine aquí a decir quién es mejor o peor, además estoy casi seguro que los ateos que dices que hicieron esos cambios dramáticos no se dedicaban a analizar (juzgar) cristianos ni perdían su tiempo defendiendo su postura ante personas que ni siquiera los estaban cuestionando sobre esta postura, eso es una pérdida de tiempo y energía, si eres ateo, cristiano, budista o lo que quieras ser vive tu vida a tu manera y no te metas con los demás si ellos no se meten contigo.

La opresión siempre ha existido pero no es exclusiva del ateo, como dije siempre en mi idea de igualdad, el que mata, roba, discrimina, miente, oprime es el SER HUMANO, lo repito y lo repito para que te quede claro que no estoy discriminando a los ateos pero tú solo interpretas lo que te conviene.

Bienes a decir que te ataco, puede que tengas razón en algún momento te ataqué pero por lo menos lo hice en mi propia defensa y para mostrate mi postura ante tus ideas e interpretaciones contaminadas por el desprecio, ademas te ataque solo a ti y no a medio mundo, no te satanicé porque en ningún momento te dije pecador o te vas a ir al infierno, así que no tiene sentido que digas eso.

Por último vienes a retarme para que me envuelva en la batalla más dura que haya tenido por mi fe, como dije, yo no estoy defendiendo mi fe ni me interesa convertirte o convencerte de mis ideas, cada quien vive su vida a su manera y sigue los ideales que quiere, lo que yo hice fue venir a decirte que atacar a los demás generalizando está mal, lo he tenido que escribir montones de veces para ver si esta vez te queda claro.

Con respecto a EAS-Predicador yo nunca dije que apoyaba su postura, al contrario, dije que no estaba de acuerdo con algunas cosas que ponía, no sé qué clase de “batallas” se libraron dentro de este foro con él, yo lo que respaldo es su actitud de aceptar tus críticas destructivas porque eso se debe reconocer.

Si ha tomado otra actitud en el pasado, pues eso no lo sé y por eso no me refiero a ello.
Lamentablemente pensé que se podía razonar contigo en un tema que nada tiene que ver con las creencias, más bien con el respeto (no educación ni cultura) pero veo que siempre sacas en discusión lo de la religión porque “te conviene”.

Solo espero que los demás usuarios a los que les interese o a los que insultes se den cuenta de que tus palabras están manchadas con odio y resentimiento hacia la gente con ideas diferentes de la tuya y encima pones al ateo ideal para respaldar tu veneno y tu ponzoña.
Éxitos en tu vida.



Editado 1 vez (veces). Editado por última vez el 21/11/2011 11:08 por Diogo.